Форум » Татары в мире » Польские татары. И такое бывает))) » Ответить
Польские татары. И такое бывает)))
Venera Ilkai: Ниже привожу свой "лохматый" перевод с английского не менее лохматой по содержанию статьи Мансура Адамовича))) ---------------- Возможно, кого-то удивит тот, факт, что и в Польше есть довольно-таки большая община татар. И прежде чем рассказать о них, я обращусь к истории появления татар в Польше. В 1239 армия монголов пришла в юго-западную Россию. Они завоевали Переславль, Чернигов, Кижи, Галич. Через галичские земли монголы прошли далеко на запад к территориям современных Польши, Венгрии и Чехии. Этот военный поход был закончен весной 1242, когда монгольские войска получили сообщение о смерти Великого Хана Удегея. В течение 1242-1256 годов хан Батый распространил и укрепил свое влияние в Восточной Европе. Позже, созданное им сильное и независимое государство, русские историки назвали Золотой Ордой. До прихода монголов территория Золотой Орды принадлежала кипчакам, которые после их прихода стали вассалами. Таким образом, монголы остались на кипчакских землях, где с прошествием времени растворились среди бесчисленных кипчакских племен, в результате дав жизнь новому племени. Существует предположение, что в начале XV века монгольский язык был полностью чужд членам этого нового племени, несмотря на то, что называли ли они себя монголами и сохраняли традиции монгольской культуры. Европейцы же стали называть это новое племя татары. В течение 1266-1280 годов Эмир Ногай стал влиятельным среди племен Золотой Орды, что был способен стать правителем. Но хан Токтамыш поднял восстание против Ногая, и потерпел поражение. В результате его войска были вынуждены бежать из Золотой Орды, и часть их осела в Польше, где уже обитали племена кипчаков бежавших с приходом монголов. Польский Король позволил дарить беженцам польские земли в обмен на их военную службу, и очень часто при том условии, что они должны были изменить свою веру - принять католичество. Много татар в те времена прибыло в Польшу, как по доброй воле, так и в качестве заключенных. Историей упоминается о количестве равном почти 50 тысячам, которые расселились главным образом в юго-восточных землях Польши, где по сей день с легкостью можно найти деревни с татарскими названиями. Большая часть татар ассимилировалась среди поляков, точно так же, как прежде, кипчаки ассимилировали монголов. Но на территории Литвы татары остались верны своим традициям и вере. Великий принц литовский Витольд с благодушием крестного отца относился к татарам, и позволял им служить в польской армии в качестве наемников. После заключения союза между Польшей и Литвой и образованием Польского Королевства, татары начинают нести военную службу на постоянной основе, за которую получают земли и крестьян. Со временем они меняют кочевую жизнь на оседлую. И таким образом, находят свое место среди католиков и иудеев, и иногда выступая в качестве судей для разрешения конфликтов между ними. Так продолжалось до первой и второй мировых войн. В результате этих войн польские татары практически полностью теряют свои контакты с другими татарами. А в результате прихода коммунизма они были вынуждены скрывать свои религию и традиции. В результате ассимиляции польские татары полностью утратили свой язык еще несколько столетий назад, и все что они смогли сохранить это некоторые традиции и обычаи и веру. Таким образом, религия стала связующим звеном для поколений. Любой, кто решался жениться на приверженце другой религии, подвергался изгнанию из рода, где «наш» - это означало «татарин-мусульманин», а «они» - это «другие, не нашей веры»… В период «железного занавеса», на протяжении более чем 50 лет, польские татары находились в изоляции, не имея возможности общаться с другими татарами, и даже не зная, что родной, татарский язык сохранился. Время шло, многие из нас выехали за рубеж в США и Западную Европу. Только некоторые пробовали найти свои корни, находя некоторых родственников в России и других странах. Но главным образом, польские татары являются татарами только для себя самих, и подчас не заботятся о том, как явить себя остальной части татарского мира. Одним из примеров этого может служить тот факт, что Нью-Йорке существуют небольшая община польских татар, но они даже не предпринимают попыток войти в контакт с другими татарскими общинами, обитающими там же. И вот уже новое поколение молодых польских татар в возрасте 20-30 лет, живущих в Великобритании, пытаются найти свое место под солнцем. Нас здесь, примерно 30 семей, маленькая община, оказывающая взаимопомощь и поддержку друг другу. Мы связаны национальностью, религиозными убеждениями, общим местом рождения, и многие из нас – родственники, что стало результатом долгих лет жизни в закрытом сообществе. Конечно, в данной ситуации возникала опасность рождения детей с генетическими отклонениями в следствии близкородственных браков. Именно поэтому много молодых польских татар решало жениться на ком-либо вне татарской общины, но обязательно исповедующего Ислам. Опять-таки религия являлась и является связующим звеном. Конечно, пройдет не мало времени прежде, чем мы сможем построить сильную общину в Великобритании, конечно, при условии, что останемся здесь. Часть из нас хочет всего лишь заработать некоторое количество денег, чтобы вернуться в Польшу, построить собственный дом и способствовать сохранению польских татар. И польская татарская община нуждается в нашей помощи. Наибольшее количество татар живет вокруг польского города Белосток, что находится недалеко от белорусской границы. Община польских татар получила две мечети, построенные в XVIII веке. И мы предпринимаем попытки построить Исламский центр в Белостоке, но строительство слишком дорого для так маленькой общины (приблизительно 100 семей в Белостоке), таким образом, наша группа здесь, в Великобритании, пробует собрать некоторое количество денег, чтобы выполнить эту задачу. И здесь возникает следующее затруднение: это не проблема, когда молодая пара приезжает сюда в Великобританию, и поддерживают друг друга день за днем. Но если сюда приезжают одинокие молодые люди, то вероятнее всего, рано или поздно он или она найдет кого-то здесь, и это является лишь частью проблемы, если избранник или избранница являются мусульманами, но, как правило, нет. И вновь один из нас уходит из общины. И совершенно необходимо с этим что-то сделать. По моему скромному мнению, мы должны организоваться, чтобы создать реальную общину, но прежде чем это произойдет, каждый из нас должен стабилизировать свою собственную ситуацию. Все что требуется для нас сейчас – это время и вера, что будущий год, Иншалла, будет лучше, чем прошедший. (с) Venera Ilkai, Mansur Adamowicz
Ответов - 16
рэстям: вот интересно, у них акцент тоже на польский похож или они как мы разговариваем???
Venera Ilkai: они по большей части не знают татарского. а акцент - польский.
Aigyul: Да уж, и где только нет татар...
Venera Ilkai: В Англии их мало... Кажется... Но я могу ощибаться
динка: а ты пробовала в центре Лондона на татарском громко песни петь?? глядишь кто-нибудь то и подошел бы:)))
динка: Venera Ilkai АБРАМОВИЧА видела?????
Aigyul: А вообще было бы интересно почитать про этимологию слова "татары"... потому что (читала очень давно про это) племя татар было пленено Батыем и поголовно вырезано (что-то они плохое сделали непосредственно самому Батыю - толи сына его убили, толи брата - точно не помню). Причем вырезано очень изощренно: Батый во всех сражениях ставил татар на передовую и, естественно, вскоре все татары были уничтожены. А так как слово "татар" произносится и запоминается гораздо легче, чем "Монгол", да еще, если учесть, что в сражениях впереди войска скакали именно татары - отсюда и пошло название ТАТАРО - монгольское иго. Так что (как утверждает ряд историков) племя татар, как таковое, исчезло, а название осталось. Взять знаменитый соус "тартар" - название которого происходит именно от слова "татар". А предками современных татар были булгары. Было такое булгарское ханство, очень могущественное, кстати. Располагалось где-то на территории Сибири. Вот такую интересную историческую гипотезу я читала. Жаль, только, не помню где...
Venera Ilkai: Хорошо что ты, сестра, это не на каком-нибудь татарском форуме написала, а то б накинулись десятка два человек на тебя... А вообще, лучше заводить отдельные темы в форуме, к примеру, Этимология слова "татар". Так как здесь мы - о польских татарах) Кстати, скоро в Рассвете напечатают эту статью)))
Aigyul: Зачем накидываться? Я же пишу, что это только гипотеза.. Даже если бы и накинулись - мне было бы интересно их гипотезы послушать...
Venera Ilkai: Skazali cho ety statiyu napechatali. Pravda, v sokrajennom vide))))
Venera Ilkai: была на свадьбе у польских татар - любопытно....
Mansur: salam :) my name is Michal Adamowicz, but since Michal can be translated into mansur, so then I choose this name for myself I`d really like to make some relations here.. if any of You`d agree to that. i`m a bit confused in which language I should to write here.. I can easily read and understand russian .. but cannot write ( latin keyboard ).. my native language is Polish.. and now.. i`m trying to learn tatar language.. it is not easy, becouse there is no sources in Poland.. no examples.. no teachers... so here is my idea.. I just started a language course on my forum.. for polish tatars.. but.. it would be just amazing if anyone of You could help as well.. I don`t ask anyone to join my forum.. I`d appreciate any help here.. so then I could take the knowledge between my tribe.
gabdul: У Э.Мулдашева есть книга"От кого мы произошли",там он прогоняет через какую-то программу разрезы глаз разные национальности,и получаются очень интересные результаты.Лучше сами прочтите,кто интересуется.А еще есть анализы ДНК,но они засекркчены,как и вся настоящая история мира.Для справкиЧарльз Бронсон-польский татарин.А Альфред Порше сам написал в интерьвю-что он изучил родословную и выяснил,что степняк,а фамилия у него от словаБОРЧЕ(БЛОХА).И для интереса взляните на атлас или карту ,вся средняя Россия состоит или из финно-угорских или тюркских названий рек,поселений и т.д.А слово МОГОЛ,МОНГОЛ раньше обозначало ВЕЛИКИЙ,и к МОНГОЛАМ не имеет никакого отношения.А вот про историю государства ДЕШТ ИЛЬ КИПЧАК практически источников нет,так как ее уничтожили при переписки истории Российского государства еще при Петре! и после .А мать Петра! была крещеная татарка Нарышкина,Да и у Ивана Грозного мать татарка рода Голенищевых.И только у Л.Толстого наверное в родне не было татар,а остальные от Карамзина,Татищева,Кутузова,Чернышевского,Чайковского,Достоевского ит.д. с татарскими корнями.
gabdul: И еще,для справки Волжская Болгария находится в Татарстане,в ста км.ниже по течению реки Волги,на левом берегу.Сейчас там идет реставрация,сохранились мечети,бани и кое-какие дворцы.Археологи ведут раскопки,сохранилсь керамические трубя для подачи вды ещес 7 века.А восточнее Болгар -Биляр,это около 1000гектаров неиследованной почвы.Мне нравится венгерская музыка 70-х,ИЛЛЕШ,БЕРГЕНДИ-1971-72 года,мотивы наши,а язык непонятен,хотя звуки букв только у нас татар и венгров общие.Но город Будапешт я читал состоит из Буды(ее основали предки татар,а пешт появился позднее.А так исторические находки и каменные изваяния с руническими письменами на древнетюрском от Скандинавии до южной Британии и на востоке в Алтае и до Китая.А великий Саладин(султан Египта )из кипчакского рода-мамлюк.
упс: саладин был курдом
упс: беибарс был кипчаком
полная версия страницы